阮籍reborn2021/07/23 07:38:36
饭圈没什么不好，喜欢指责饭圈的主要还没有喜欢过别人
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Mirror2021/07/23 07:03:17
的确，很多“电竞圈男孩”嘲讽饭圈女孩“愚蠢而狂热”的同时却没有意识到自身也不过是对方的镜像，这就很滑稽了
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墨绿2021/07/23 07:03:43
这词挺厌女的....
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trombe2021/07/23 07:07:29
确实这个词有点针对娱乐圈追星的了，实际上每个xxx粉丝圈都可以说是饭圈，看到撸狗+篮球足球的菟友饭圈一样恶心的一批
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鶢鶋2021/07/23 07:08:13
直球钦点饭圈的，和组里讨厌的incel重合度有八成往上。
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江湖骗子2021/07/23 07:09:22
饭圈又不是广义的粉丝文化
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Mirror2021/07/23 07:11:32
直球钦点饭圈的，和组里讨厌的incel重合度有八成往上。
鶢鶋其实我觉得他们心态是有点嫉妒明星受到异性追捧
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koharu楼主2021/07/23 07:15:21
我这不是区分了嘛，如非要说文娱相对其他有特殊性的话，那可能要从唱片和电影工业的造星模式开始探究...
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江湖骗子2021/07/23 07:19:43
那你指的好的分析是指什么呢？体育圈科密詹蜜饭圈行为可是人人喊打，不理智的追星行为本来就是令人厌恶。
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雁的人字2021/07/23 07:22:42
其实我带个节奏（
我觉得饭圈和对阿中哥哥之爱是高度类似的：对主体的热爱，对他人批评的敌视，给对家开黑贴使绊子，以及对idol缺点的捍卫到底。当然饭圈与爱果不同在于还要掏钱做数据
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江湖骗子2021/07/23 07:25:17
我就不举贵追星圈做例子，省的被人扣厌女。
正常喜欢某体育明星：看到他的优点和不足，理性的支持
饭圈：打得不好全是队友的锅，老大没有错，队友CBA，辱骂羞辱不同意见者，控评，恶意中伤别的球星，天天研究场外八卦，恶意揣测别人，这个叫饭圈
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躺平壬2021/07/23 07:36:36
电竞圈也有饭圈，比如dota2战队LGD和VG的粉丝就因为饭圈化分别被冠以lxo和vkun的外号
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鶢鶋2021/07/23 07:40:04
我就不举贵追星圈做例子，省的被人扣厌女。
正常喜欢某体育明星：看到他的优点和不足，理性的支持
饭圈：打得不好全是队友的锅，老大没有错，队友CBA，辱骂羞辱不同意见者，控评，恶意中伤别的球星，天天研究场外八卦，恶意揣测别人，这个叫饭圈
江湖骗子所以对不理智人士用之前的“脑残粉”之类形容不好么
饭圈就多少扩大打击面了
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江湖骗子2021/07/23 07:41:36
所以对不理智人士用之前的“脑残粉”之类形容不好么
饭圈就多少扩大打击面了
鶢鶋叫什么也不是我能决定的，再说脑残不是更难听，有区别吗？
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鶢鶋2021/07/23 07:44:41
叫什么也不是我能决定的，再说脑残不是更难听，有区别吗？
江湖骗子饭圈直观是更加“扩大化”的，“饭”也就是“fans”。无疑对一般通过而言，“饭圈”这样的说法会造成词义污染罢。
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江湖骗子2021/07/23 07:46:29
饭圈直观是更加“扩大化”的，“饭”也就是“fans”。无疑对一般通过而言，“饭圈”这样的说法会造成词义污染罢。
鶢鶋那是挺遗憾
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clearlove2021/07/23 07:48:45
我就不举贵追星圈做例子，省的被人扣厌女。
正常喜欢某体育明星：看到他的优点和不足，理性的支持
饭圈：打得不好全是队友的锅，老大没有错，队友CBA，辱骂羞辱不同意见者，控评，恶意中伤别的球星，天天研究场外八卦，恶意揣测别人，这个叫饭圈
江湖骗子詹蜜科蜜、煤蜜骡蜜，，，
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shizuku2021/07/23 07:54:43
暴论：饭圈才是后现代pol的基本模式
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koharu楼主2021/07/23 07:59:38
那你指的好的分析是指什么呢？体育圈科密詹蜜饭圈行为可是人人喊打，不理智的追星行为本来就是令人厌恶。
江湖骗子问题是，饭圈这个词已经被当做单独打击自己不喜欢的东西扣帽子专用，而且对它的反思居然是“不要任何共同体”，这下原子化了....
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shizuku2021/07/23 08:01:16
问题是，饭圈这个词已经被当做单独打击自己不喜欢的东西扣帽子专用，而且对它的反思居然是“不要任何共同体”，这下原子化了....
koharu本来最终目的就是打击所有（）之外的共同体
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koharu楼主2021/07/23 08:02:28
那你指的好的分析是指什么呢？体育圈科密詹蜜饭圈行为可是人人喊打，不理智的追星行为本来就是令人厌恶。
江湖骗子还有一点就是文娱公司和网络平台在发现高强度营销和粉丝高度组织能快速带来大量现金流盈利之后纷纷开始创造依赖于此的变现模式，不改变这个只去打粉丝完全是舍本逐末
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江湖骗子2021/07/23 08:04:29
问题是，饭圈这个词已经被当做单独打击自己不喜欢的东西扣帽子专用，而且对它的反思居然是“不要任何共同体”，这下原子化了....
koharu跟喜不喜欢有什么关系，反思的应该是狂热的偶像崇拜，万物皆可饭圈，连手机显卡游戏机都有饭圈，至于这个词是否扩大化那是另一回事
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Joépearl2021/07/23 08:06:20
确实不该随便扩张饭圈文化的内涵。饭圈文化本质也是一种那啥文化，饭圈才多少年，那啥都古来稀了。用饭圈去贬低一切涵盖一切有点甩锅和厌女的意思。 。。
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你还在等吗2021/07/23 08:09:09
楼上的一些言论我觉得是从没进饭圈吧。。。饭圈最大的问题不是偶像崇拜，还不如说是偶像商品化
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江湖骗子2021/07/23 08:12:36
最后再说一下我就跑了，我对饭圈的却有情绪，因为我几年前在自己微博温和的吐槽某明星热搜，结果被巡逻队看到，把我挂了，喷了我200多条，后来我微博也不用了。我不会否认我对饭圈的厌恶。
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宫永咲2021/07/23 08:20:08
饭圈就是一个虚构的共同体。
通过某一爱抖形成凝结核，利用社区里的每一个人的共同努力(打榜，控评)帮助这个虚构的共同体进行发展。这点跟爱国主义叙事是有相似点的，通过超越自身的大组织获取荣誉感，又可以身体力行扶持大组织获取满足感。
电竞圈和饭圈最大的区别就是，虽然他们都构建了虚拟的共同体，但电竞圈能做的交互手段太少了，本质上还是像传统的明星-粉丝二元关系，不像饭圈是一个人人都要做事的互助团体。
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宫永咲2021/07/23 08:25:37
有参与感自然相对更加狂热，再加上平常也需要有实际的执行力，自然感觉战斗力爆表~
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koharu楼主2021/07/23 08:30:02
饭圈就是一个虚构的共同体。
通过某一爱抖形成凝结核，利用社区里的每一个人的共同努力(打榜，控评)帮助这个虚构的共同体进行发展。这点跟爱国主义叙事是有相似点的，通过超越自身的大组织获取荣誉感，又可以身体力行扶持大组织获取满足感。
电竞圈和饭圈最大的区别就是，虽然他们都构建了虚拟的共同体，但电竞圈能做的交互手段太少了，本质上还是像传统的明星-粉丝二元关系，不像饭圈是一个人人都要做事的互助团体。
宫永咲不，实际上不存在什么互助，这又是另一种迷思了，把它当做真的共同体来看，但是粉丝之间的情感联系其实很弱。粉丝并不共享什么共同利益，控评打榜起源是外部的，是做给别人看的
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宫永咲2021/07/23 08:39:27
不，实际上不存在什么互助，这又是另一种迷思了，把它当做真的共同体来看，但是粉丝之间的情感联系其实很弱。粉丝并不共享什么共同利益，控评打榜起源是外部的，是做给别人看的
koharu嗯，我的表达不好用词不当。这个互助是对成员to共同体to成员的感觉。
其实重点就是他们要为了共同体做事，所以我觉得像爱国主义，要为了虚构的共同体做事，对成员间感情联系弱，借此满足自己的心里空虚。
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Xe🍸2021/07/23 08:39:56
虽然各圈都有不理智疯狂不文明……的种种现象，但我还是能明显感觉到饭圈跟电竞体育圈的明显不同，不知道该怎么形容，非要说什么话就是饭圈属于陷在自己想象里，无论追星还是阿中哥哥，爱的都是自己的脑洞，因此充满了各种逻辑不自洽。然而我没有批评的立场因为我也追星🤩
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Xe🍸2021/07/23 08:40:18
其实我带个节奏（
我觉得饭圈和对阿中哥哥之爱是高度类似的：对主体的热爱，对他人批评的敌视，给对家开黑贴使绊子，以及对idol缺点的捍卫到底。当然饭圈与爱果不同在于还要掏钱做数据
雁的人字不能更同意
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koharu楼主2021/07/23 08:49:40
虽然各圈都有不理智疯狂不文明……的种种现象，但我还是能明显感觉到饭圈跟电竞体育圈的明显不同，不知道该怎么形容，非要说什么话就是饭圈属于陷在自己想象里，无论追星还是阿中哥哥，爱的都是自己的脑洞，因此充满了各种逻辑不自洽。然而我没有批评的立场因为我也追星🤩
Xe🍸从好莱坞建立明星制起文化工业就在以人格做卖点，而电竞体育是有成绩做客观比较的，但是我看后者发展出来一套社达逻辑，所谓“菜是原罪”。还有就是你们举爱国例子好像几大经济体只有中如此，但是最具有朴素爱国情怀的明明是米
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脉冲2021/07/23 10:04:21
反饭圈主力就是一群焦虑男败犬在试图蹲回话语权
专门定点打击弄的词
一群手工业时代的老帮菜被资本逐渐边缘化抛弃后或心有怨念，或爹瘾犯了，间接推波助澜，给焦虑男拉大旗
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脉冲2021/07/23 10:07:21
远古四旦双冰这样的手工制品会逐渐被淘汰
取而代之是工业化流水线爱抖露
日韩的演员之所以绝大部分都没有大陆这边强势
就是因为日韩早早完成了工业化造星
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koharu楼主2021/07/23 10:22:16
远古四旦双冰这样的手工制品会逐渐被淘汰
取而代之是工业化流水线爱抖露
日韩的演员之所以绝大部分都没有大陆这边强势
就是因为日韩早早完成了工业化造星
脉冲不过文化工业会不会毁坏文化本身呢，昭和偶像制度的一大创举是把偶像和作词作曲人制作人划分开了，从小众到大众全市场占领，艺人产出流水线化结果导致更依赖相貌和性格之类的包装，公司对艺人的控制加深了....
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Death&Taxes&2021/07/23 10:23:57
不过文化工业会不会毁坏文化本身呢，昭和偶像制度的一大创举是把偶像和作词作曲人制作人划分开了，从小众到大众全市场占领，艺人产出流水线化结果导致更依赖相貌和性格之类的包装，公司对艺人的控制加深了....
koharu现在再看这些都感觉麻木了
一代一代的出
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心之刃2021/07/23 10:43:16
远古四旦双冰这样的手工制品会逐渐被淘汰
取而代之是工业化流水线爱抖露
日韩的演员之所以绝大部分都没有大陆这边强势
就是因为日韩早早完成了工业化造星
脉冲对于观众，并不在意"手工制作"与"工业化流水线"得差别，问题的核心是后者的产品质量太低劣了
一般通过对于饭圈的反感和愤怒，更多是因为"近10年内娱产品质量的血崩式下滑"（例如，虾和电鳗能火成这样，本来就是在侮辱契丹的眼睛和耳朵了）
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心之刃2021/07/23 10:49:35
对于观众，并不在意"手工制作"与"工业化流水线"得差别，问题的核心是后者的产品质量太低劣了
一般通过对于饭圈的反感和愤怒，更多是因为"近10年内娱产品质量的血崩式下滑"（例如，虾和电鳗能火成这样，本来就是在侮辱契丹的眼睛和耳朵了）
心之刃"拒绝吃屎"是人之常情，契丹影视/音乐作品质量的下滑是客观事实
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koharu楼主2021/07/23 10:50:09
对于观众，并不在意"手工制作"与"工业化流水线"得差别，问题的核心是后者的产品质量太低劣了
一般通过对于饭圈的反感和愤怒，更多是因为"近10年内娱产品质量的血崩式下滑"（例如，虾和电鳗能火成这样，本来就是在侮辱契丹的眼睛和耳朵了）
心之刃以前内娱没有现在这种产量，都是精工细作，现在工业化速度上来了，但是没有人才数量支持。至于丙代表的autotune，我倒要批评一般通过，2021了还如此不接受电子音乐我实在不能理解（当然丙的嗓音确实越来越难听），音乐消费占比最大居然还是薛打胎式成人抒情....
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蜜瓜冻冻三分糖2021/07/23 10:51:09
狠狠地同意了
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心之刃2021/07/23 10:56:03
以前内娱没有现在这种产量，都是精工细作，现在工业化速度上来了，但是没有人才数量支持。至于丙代表的autotune，我倒要批评一般通过，2021了还如此不接受电子音乐我实在不能理解（当然丙的嗓音确实越来越难听），音乐消费占比最大居然还是薛打胎式成人抒情....
koharu"镣铐越来越紧and越来越重"对资本导向的扭曲也功不可没
由于大家都懂的原因，在题材的开拓方面，大陆书影音反而是退步...
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koharu楼主2021/07/23 10:59:13
"镣铐越来越紧and越来越重"对资本导向的扭曲也功不可没
由于大家都懂的原因，在题材的开拓方面，大陆书影音反而是退步...
心之刃影视审查确实严重，但音乐我看还好
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心之刃2021/07/23 11:02:35
《长城》这类的歌现在没人敢写了
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核心区2021/07/23 11:41:25
盲目崇拜某一物/人的，多少是伞兵
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江湖骗子2021/07/23 12:35:32
确实，被冠名“饭圈乱象”的现象（eg奇怪的集体荣誉感、工业化生产偶像、砸钱给以剥削著称的公司买周边just to扔进收纳箱吃灰、刻奇造神又猎巫[“x圈女明星”]等等）其实很多都是文娱产业共有的。
甚至连控评、巡逻广场（貌似楼上有一位朋友曾受它所害）、“不带大名”之类的奇怪传统，和“圈地自萌”“不ky”“保持四墙意识”之类近乎黑话的潜规则 — 这些在外人看来疯狂又无厘头的自治制度 — 其实都是有来由的有历史的：是粉圈群体自己根据过去发生的（内部）纠纷/（从外向内）指控/（由上而下）审查反思过后商议出的一套适用于当下的生存法则。在粉圈待得久一点，等亲身经历或参与了这样改写规则的时刻后，应该至少能意识到粉圈传统不是也不应该是一成不变的
我倒是支持饭圈人reclaim这个词，因为感觉去污名化饭圈也不是不可能的事。记得去年floyd事件之后推上美国kpop粉每天都在攻占AllLivesMatter之类的右翼tag，起到稀释支持👮♀️嘲讽blm运动的声音的作用。这件事让很多美国大众对“饭圈”这个先前被认为是种族歧视/文化挪用重灾区（也确实是）的群体有所改观。（当然他们的这种“改观”里也掺杂着对饭圈群体内部种族动态的无知凝视，但那另说了）。我觉得饭圈的去污名化在此地也可能发生，甚至可能已经在发生了，不过可能又是以一种类似“姐姐来了”“打拳有用”（参考db的女权去污名化路径）这样，建立另一个自我赋权又适量谄媚的叙事，勉强实现圈于圈之间的平权。这样去污的结果估计也只是以后大众不会再一提追星就条件反射“脑残骂战精日精棒”而已，等上面想找几个“娱乐至死”的案例、“jw意识形态入侵”的依据清算清算，饭圈二次元圈电竞圈体育圈一起美美被清算不分高低贵贱。
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江湖骗子2021/07/23 12:38:14
哦敲得很匆忙有点歧义 我意思是美国kpop粉占据右翼的发声频道让右翼无声可发 所以这一举是在撑blm的
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weweha2021/07/23 12:39:29
饭圈帽子扩大化必须提上日程
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