已ball消2021/09/16 00:17:01
我觉得国家的形成就是随意，完全无迹可寻的，根本就是因为某个时期复杂的地缘政治环境形成了一个统治集团及其统治地域之后再构建的国家认同和领土认同。
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海星与海豚2021/09/16 00:25:08
历史那么长，基本你想论证什么都能找得到素材
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星明三辰2021/09/16 00:40:33
把近现代意义上的西方改换成地理意义上的西方，那确实是这样。不过文中所述的西方——“东地中海”，除希腊外现在一般称其为近东，而近东属于亚洲和非洲。
至于古代大一统时间嘛，从前221年秦并六国以来2242年的时间里，大一统的时间大概是1600年左右。乱世不到700年。
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アッカリ～ン2021/09/16 00:46:50
我一直不懂一个90年代各省还在土法贸易禁运的国家为什么现在天天用“大一统”这样的词去碰瓷搞了几十年共同市场的西欧，也不看看自己配不配。。。
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海星与海豚2021/09/16 00:51:40
我一直不懂一个90年代各省还在土法贸易禁运的国家为什么现在天天用“大一统”这样的词去碰瓷搞了几十年共同市场的西欧，也不看看自己配不配。。。
アッカリ～ン因为他这个大一统关注的根本不是共同市场呗
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立花大佐2021/09/16 00:52:34
我一直不懂一个90年代各省还在土法贸易禁运的国家为什么现在天天用“大一统”这样的词去碰瓷搞了几十年共同市场的西欧，也不看看自己配不配。。。
アッカリ～ン更别说欧盟里面人口迁移比阿忠方便多了。
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アッカリ～ン2021/09/16 00:58:51
因为他这个大一统关注的根本不是共同市场呗
海星与海豚我感觉现在上面遵循的实际的标准是最高统治者能随心所欲沙人就是大一统
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海星与海豚2021/09/16 00:59:35
我感觉现在上面遵循的实际的标准是最高统治者能随心所欲沙人就是大一统
アッカリ～ン千年传统，没办法
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心之刃2021/09/16 01:02:08
"利维坦严格控制韭菜的人口迁徙"本来就是CN式带一桶的核心特征之一...
户籍制度（包括等价产品）如果被橄榄了，"编户齐闵"本身也无法维持
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江湖骗子楼主2021/09/16 01:07:07
把近现代意义上的西方改换成地理意义上的西方，那确实是这样。不过文中所述的西方——“东地中海”，除希腊外现在一般称其为近东，而近东属于亚洲和非洲。
至于古代大一统时间嘛，从前221年秦并六国以来2242年的时间里，大一统的时间大概是1600年左右。乱世不到700年。
星明三辰东汉，南宋，安史之乱之后的唐都不算吧，而且我觉得应该从夏商周开始算起，，，
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心之刃2021/09/16 01:13:02
东汉，南宋，安史之乱之后的唐都不算吧，而且我觉得应该从夏商周开始算起，，，
江湖骗子汉地彻底橄榄封建残余是两宋（中央集权和菌主砖制超越同时期大型国家）
"兵也收了，财也收了，赏罚刑政，一切收了".JPG
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アッカリ～ン2021/09/16 01:18:27
汉地彻底橄榄封建残余是两宋（中央集权和菌主砖制超越同时期大型国家）
"兵也收了，财也收了，赏罚刑政，一切收了".JPG
心之刃但是南宋并不是这样。。。
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星明三辰2021/09/16 01:22:01
东汉，南宋，安史之乱之后的唐都不算吧，而且我觉得应该从夏商周开始算起，，，
江湖骗子东汉末44年可以刨除，南宋我就没算进去，黄巢起事前，唐朝廷对全国绝大多数藩镇都有着高度的控制力，有能力进行人事任免和军事调动。哪怕反叛如河朔三镇在宪宗朝都重新成为朝廷的附庸。
秦之前不存在“大一统”这个概念，算进去的话多少有点上帝视角了。
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心之刃2021/09/16 01:22:34
那是当时，高宗如果不给岳、吴、张、韩等大帅一定的自主权，形成事实上的半藩镇，怕是得提前跳海了（参考靖康时期北宋丘八的战斗力，虽然女真在靖康之后也是光速堕落腐化）
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江湖骗子楼主2021/09/16 01:28:30
东汉末44年可以刨除，南宋我就没算进去，黄巢起事前，唐朝廷对全国绝大多数藩镇都有着高度的控制力，有能力进行人事任免和军事调动。哪怕反叛如河朔三镇在宪宗朝都重新成为朝廷的附庸。
秦之前不存在“大一统”这个概念，算进去的话多少有点上帝视角了。
星明三辰但是要论“大一统是否形塑了中/国文化”，至少周朝应该被算进去，它占了中/国文明史将近三分之一
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星明三辰2021/09/16 01:29:47
但是要论“大一统是否形塑了中/国文化”，至少周朝应该被算进去，它占了中/国文明史将近三分之一
江湖骗子两周800年算进去的话，那就是1600:1400，差不多。
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Death&Taxes&2021/09/16 03:11:27
我感觉现在上面遵循的实际的标准是最高统治者能随心所欲沙人就是大一统
アッカリ～ン共同语言 法律 还有共同国防和共同维稳吧
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已注销2021/09/16 03:38:40
欧洲各国间的自由度可比()各个省高多了…
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野辰2021/09/16 03:43:21
我一直不懂一个90年代各省还在土法贸易禁运的国家为什么现在天天用“大一统”这样的词去碰瓷搞了几十年共同市场的西欧，也不看看自己配不配。。。
アッカリ～ン但绝大部分国人在潜意识里还是希望全国统一的。民国那时候军阀割据了不少年，也没分裂成几个国家
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江湖骗子楼主2021/09/16 05:17:38
但绝大部分国人在潜意识里还是希望全国统一的。民国那时候军阀割据了不少年，也没分裂成几个国家
野辰这东西很好培养，你不能说这和传统有什么很大关系，天皇的权威也是维新派建构出来的，一共没花几年
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