帝国的衰落
CrytonSH2021/11/13 10:56:11
大美的
机械工程师化工工程师材料工程师建筑工程师电气工程师平均年龄全部大于42岁了，，肉眼可见的人才衰退在接下来二十年恐怕无法避免了。
反倒是你德能把传统工科工程师年龄压在38.5岁，可谓奇妙不堪。
CrytonSH楼主2021/11/13 10:56:39
波音和骡马的工程师平均年龄2017年的数据已经48岁了，，，，
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么么哒的嗑药炮2021/11/13 10:58:24
年轻人都往码农的方向堆，但即使这样，资本家照样不愿意给钱（指机械工程师化工工程师材料工程师建筑工程师电气工程师）
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CrytonSH楼主2021/11/13 10:59:28
年轻人都往码农的方向堆，但即使这样，资本家照样不愿意给钱（指机械工程师化工工程师材料工程师建筑工程师电气工程师）么么哒的嗑药炮
太无奈，利润率比不过码农，但大美这样迟早技术行业被西欧和契丹彻底接管。
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野辰2021/11/13 11:09:04
太无奈，利润率比不过码农，但大美这样迟早技术行业被西欧和契丹彻底接管。CrytonSH
日德差不多，契丹还是算了
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么么哒的嗑药炮2021/11/13 11:09:56
太无奈，利润率比不过码农，但大美这样迟早技术行业被西欧和契丹彻底接管。CrytonSH
传统工科少钱是全球现象
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脉冲2021/11/13 11:13:39
盎撒看起来是站在金字塔顶端
用高新科技＋金融镰刀＋大宗商品定价权割＋流水线文化产品割全球
低层就一堆服务业给穷人兜底
用高新科技＋金融镰刀＋大宗商品定价权割＋流水线文化产品割全球
低层就一堆服务业给穷人兜底
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脉冲2021/11/13 11:16:24
要治契丹第二产业就只能
1控制工业原材料产地，价格
2扶持其他落后郭嘉
1控制工业原材料产地，价格
2扶持其他落后郭嘉
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CrytonSH楼主2021/11/13 11:18:06
盎撒看起来是站在金字塔顶端
用高新科技＋金融镰刀＋大宗商品定价权割＋流水线文化产品割全球
低层就一堆服务业给穷人兜底脉冲
没有基础科技垫底高新技术迟早全面拉胯，苏联德国赶不上大美的原因就是基础技术跟不上50-70年代狂飙猛进的大美。
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涨海蛮人2021/11/13 11:36:43
没有基础科技垫底高新技术迟早全面拉胯，苏联德国赶不上大美的原因就是基础技术跟不上50-70年代狂飙猛进的大美。CrytonSH
美国有移民人口作为转型保障，只要绿卡松松可以把西欧东亚的大量工程师吸收进来。教育方面更不用说了，在念传统工科的华人学生就是最好的储备人才
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CrytonSH楼主2021/11/13 11:53:41
美国有移民人口作为转型保障，只要绿卡松松可以把西欧东亚的大量工程师吸收进来。教育方面更不用说了，在念传统工科的华人学生就是最好的储备人才涨海蛮人
你自己看大美绿卡签证怎么搞的，搞出收入区分，传统工科有个屁钱，你自己去搜一下每年是什么行业拿的绿卡多，有多少传统工科不转码能润到美的，你国传统工科润都是往日德润，这就是事实和必然。
大美这个情况本来就是必然衰落了，美国制造里面对美国不复兴制造业造成的后果的警告就是现在你妈连造船都造不了。
大美这个情况本来就是必然衰落了，美国制造里面对美国不复兴制造业造成的后果的警告就是现在你妈连造船都造不了。
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丛林～🐒2021/11/13 14:51:17
没有基础科技垫底高新技术迟早全面拉胯，苏联德国赶不上大美的原因就是基础技术跟不上50-70年代狂飙猛进的大美。CrytonSH
基础科技指的不应该是数学物理化学吗？
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丛林～🐒2021/11/13 14:57:29
太无奈，利润率比不过码农，但大美这样迟早技术行业被西欧和契丹彻底接管。CrytonSH
即使是西欧 传统工科收入也不如计算机和金融了，契丹就更不用说了，传统工科是劝退学重灾区，说句不好听的，现在契丹传统工科招人全靠忽悠，诈骗，道德绑架。
等人口老龄化一来，契丹工程师也照样会断代
等人口老龄化一来，契丹工程师也照样会断代
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丛林～🐒2021/11/13 15:01:24
因为德国计算机和金融产业垃圾，工业底子好，所以毕业生要么就run美国，要么就去工科
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脉冲2021/11/13 15:29:45
你自己看大美绿卡签证怎么搞的，搞出收入区分，传统工科有个屁钱，你自己去搜一下每年是什么行业拿的绿卡多，有多少传统工科不转码能润到美的，你国传统工科润都是往日德润，这就是事实和必然。
大美这个情况本来就是必然衰落了，美国制造里面对美国不复兴制造业造成的后果的警告就是现在你妈连造船都造不了。CrytonSH
没错
眼下大量军舰老化，而军舰造价水涨船高，再这样下去
海军已经无法保持现有舰艇规模
眼下大量军舰老化，而军舰造价水涨船高，再这样下去
海军已经无法保持现有舰艇规模
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丛林～🐒2021/11/13 15:56:54
没错
眼下大量军舰老化，而军舰造价水涨船高，再这样下去
海军已经无法保持现有舰艇规模脉冲
制造业空心化不是问题 契丹才是问题
只要能橄榄契丹 给海军投多少钱都是应该的
只要能橄榄契丹 给海军投多少钱都是应该的
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三明治2021/11/13 17:06:22
码也是技术啊，顶级程序员都在啊米。
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CrytonSH楼主2021/11/13 17:12:59
即使是西欧 传统工科收入也不如计算机和金融了，契丹就更不用说了，传统工科是劝退学重灾区，说句不好听的，现在契丹传统工科招人全靠忽悠，诈骗，道德绑架。
等人口老龄化一来，契丹工程师也照样会断代丛林～🐒
西欧计算机和传统工科一个价，你德更是传统工科高于计算机，，，
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Khuakhua2021/11/13 17:13:51
码也是技术啊，顶级程序员都在啊米。三明治
要看你觉得什么是顶级技术了，工程和管理仿真软件几乎都在欧洲，也是非常技术积累的。
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丛林～🐒2021/11/13 17:20:38
西欧计算机和传统工科一个价，你德更是传统工科高于计算机，，，CrytonSH
得了吧，现在法国热门的工程师学校不是商科就是计算机，欧洲化工行业工资到是不低，但是机械材料电子真不如计算机
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丛林～🐒2021/11/13 17:21:17
西欧计算机和传统工科一个价，你德更是传统工科高于计算机，，，CrytonSH
德国应该也差不多 可能德国情况不一样吧
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三明治2021/11/13 17:21:40
要看你觉得什么是顶级技术了，工程和管理仿真软件几乎都在欧洲，也是非常技术积累的。Khuakhua
工程软件和cs关系不大 和传统工科关系大点。
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Khuakhua2021/11/13 17:23:49
工程软件和cs关系不大 和传统工科关系大点。三明治
CS也不做社交软件啊，至今还用伪代码的老教授一堆。
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Khuakhua2021/11/13 17:24:02
工程软件和cs关系不大 和传统工科关系大点。三明治
还有纯做计算机结构的。
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三明治2021/11/13 17:24:46
还有纯做计算机结构的。Khuakhua
那图灵奖都是阿米人啊
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丛林～🐒2021/11/13 17:25:46
西欧计算机和传统工科一个价，你德更是传统工科高于计算机，，，CrytonSH
计算机和传统工科也不是一个价，而是略高于计算机，其实这已经很说明问题了，因为在欧洲互联网产业很垃圾的情况下两者收入能做到持平，这本身就说明互联网行业利润天然就比注重实体资产的工科要高
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Khuakhua2021/11/13 17:30:43
那图灵奖都是阿米人啊三明治
美国人也不是都做社交网络和数据挖掘啊，当然现在剩下的还有一个密码学就是了。。
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CrytonSH楼主2021/11/13 17:49:03
得了吧，现在法国热门的工程师学校不是商科就是计算机，欧洲化工行业工资到是不低，但是机械材料电子真不如计算机丛林～🐒
嗯
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CrytonSH楼主2021/11/13 18:02:32
计算机和传统工科也不是一个价，而是略高于计算机，其实这已经很说明问题了，因为在欧洲互联网产业很垃圾的情况下两者收入能做到持平，这本身就说明互联网行业利润天然就比注重实体资产的工科要高丛林～🐒
哪怕是给高工资的谷歌欧洲分部，给程序员工资也只有5万欧，而普通你法机械工程师也能够到45k欧，一般程序员甚至平均不到38k。欧洲不是互联网不发达，而是互联网的高待遇是中美特殊现象。
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丛林～🐒2021/11/13 18:07:14
这里边的engineering主要是化工拉高了平均值，机械行业税后3000欧就已经很不错了，互联网在巴黎的话4000欧税后是平均水平，而且你这是哪国的平均收入怎么这么高？
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丛林～🐒2021/11/13 18:14:39
这和我说的不矛盾啊 商科收入最高 工科平均值高全是化工拉上去的
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CrytonSH楼主2021/11/13 18:17:47
这里边的engineering主要是化工拉高了平均值，机械行业税后3000欧就已经很不错了，互联网在巴黎的话4000欧税后是平均水平，而且你这是哪国的平均收入怎么这么高？丛林～🐒
德国
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CrytonSH楼主2021/11/13 18:18:59
这里边的engineering主要是化工拉高了平均值，机械行业税后3000欧就已经很不错了，互联网在巴黎的话4000欧税后是平均水平，而且你这是哪国的平均收入怎么这么高？丛林～🐒
计算机巴黎可没4k，也是3k出个头
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CrytonSH楼主2021/11/13 18:19:14
计算机巴黎可没4k，也是3k出个头CrytonSH
图文无关
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CrytonSH楼主2021/11/13 18:24:05
这里边的engineering主要是化工拉高了平均值，机械行业税后3000欧就已经很不错了，互联网在巴黎的话4000欧税后是平均水平，而且你这是哪国的平均收入怎么这么高？丛林～🐒
stepstone上的统计也是机械工程师比软件工程师在学历相同的情况下高5k欧，，
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CrytonSH楼主2021/11/13 18:31:07
这里边的engineering主要是化工拉高了平均值，机械行业税后3000欧就已经很不错了，互联网在巴黎的话4000欧税后是平均水平，而且你这是哪国的平均收入怎么这么高？丛林～🐒
某巴黎游戏大厂的工资，，
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丛林～🐒2021/11/13 18:31:41
而且我还有一个疑问，图像识别 机器学习这种东西，在这里被算进engineer还是IT呢？欧洲很多学计算机的最后进的都是工科企业，那这些人的收入也算工科了？
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丛林～🐒2021/11/13 18:35:56
计算机巴黎可没4k，也是3k出个头CrytonSH
这是税前啊哥 毕业起薪税前35000 税后怕是每个月到手2500就不错了
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CrytonSH楼主2021/11/13 18:39:06
而且我还有一个疑问，图像识别 机器学习这种东西，在这里被算进engineer还是IT呢？欧洲很多学计算机的最后进的都是工科企业，那这些人的收入也算工科了？丛林～🐒
stepstone上的数据两者就差不多，IT就是包含了基本上我们所认知的大部分码农工作。说的很清楚了在欧洲传统工科和计算机差距并不大。
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CrytonSH楼主2021/11/13 18:40:06
这是税前啊哥 毕业起薪税前35000 税后怕是每个月到手2500就不错了丛林～🐒
严格来讲在西欧税后计算机和传统工科就几十欧的差距了
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CrytonSH楼主2021/11/13 19:05:15
工业互联网说实话没什么东西，都是老技术整合野辰
工业应用向的机器学习也是欧洲人搞的比较好来着，有产业才有需求吧
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野辰2021/11/13 18:46:23
没有基础科技垫底高新技术迟早全面拉胯，苏联德国赶不上大美的原因就是基础技术跟不上50-70年代狂飙猛进的大美。CrytonSH
我们实验室最近和一个机械的实验室合作一个NASA相关的项目，那个机械实验室里所有机械全部是日本产的，但美国大学买回来之后重新设计了基于Python编码系统。
我知道的亚麻，微软，苹果这些科技公司都有研究组在做智能机械相关的研究。
军工行业倒是不清楚，但阿美可是在二战期间造了一百多艘航母的，真需要的时候不一定拿不出生产力吧。
我知道的亚麻，微软，苹果这些科技公司都有研究组在做智能机械相关的研究。
军工行业倒是不清楚，但阿美可是在二战期间造了一百多艘航母的，真需要的时候不一定拿不出生产力吧。
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CrytonSH楼主2021/11/13 18:47:20
而且我还有一个疑问，图像识别 机器学习这种东西，在这里被算进engineer还是IT呢？欧洲很多学计算机的最后进的都是工科企业，那这些人的收入也算工科了？丛林～🐒
贴一下这张图就差不多了
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CrytonSH楼主2021/11/13 18:49:45
我们实验室最近和一个机械的实验室合作一个NASA相关的项目，那个机械实验室里所有机械全部是日本产的，但美国大学买回来之后重新设计了基于Python编码系统。
我知道的亚麻，微软，苹果这些科技公司都有研究组在做智能机械相关的研究。
军工行业倒是不清楚，但阿美可是在二战期间造了一百多艘航母的，真需要的时候不一定拿不出生产力吧。野辰
造不出来，龙门吊买的chinois人的，大型船台基本没了，全球超大吨位运输船美国几乎0市场，造船业上东亚三国垄断全球94%的产能
同时离子抛光机等超先进工业技术大美直接被西欧挂零17年了，技术颓势太明显了以至于前几年比尔盖茨还在呼吁要重视工业技术。
同时离子抛光机等超先进工业技术大美直接被西欧挂零17年了，技术颓势太明显了以至于前几年比尔盖茨还在呼吁要重视工业技术。
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丛林～🐒2021/11/13 18:54:38
stepstone上的数据两者就差不多，IT就是包含了基本上我们所认知的大部分码农工作。说的很清楚了在欧洲传统工科和计算机差距并不大。CrytonSH
我说的也很清楚了，欧洲信息产业极其垃圾，就这样传统工科收入还比计算机略低，所以工转码转金融是全世界的大势所趋，不是美国契丹独有的现象，欧洲人也想搞互联网，奈何互联网产业升级疑似失败了
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CrytonSH楼主2021/11/13 18:57:17
我说的也很清楚了，欧洲信息产业极其垃圾，就这样传统工科收入还比计算机略低，所以工转码转金融是全世界的大势所趋，不是美国契丹独有的现象，欧洲人也想搞互联网，奈何互联网产业升级疑似失败了丛林～🐒
西欧互联网转型一直都成功的多，只是被美国公司拿走大头罢了。而且我贴的数据反而是论证两者工资本来就差不多。欧洲除了医生律师金融在学历同等的情况下没有很优于其他行业的。（其实律师和传统工科差距也不大）
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丛林～🐒2021/11/13 18:57:48
可能德国传统工科太厉害了
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野辰2021/11/13 18:58:01
我说的也很清楚了，欧洲信息产业极其垃圾，就这样传统工科收入还比计算机略低，所以工转码转金融是全世界的大势所趋，不是美国契丹独有的现象，欧洲人也想搞互联网，奈何互联网产业升级疑似失败了丛林～🐒
互联网蛮吃人口基数的，欧洲小国寡民互联网产业升级很难
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丛林～🐒2021/11/13 18:58:21
贴一下这张图就差不多了CrytonSH
可能德国工科太厉害了
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CrytonSH楼主2021/11/13 18:58:49
我说的也很清楚了，欧洲信息产业极其垃圾，就这样传统工科收入还比计算机略低，所以工转码转金融是全世界的大势所趋，不是美国契丹独有的现象，欧洲人也想搞互联网，奈何互联网产业升级疑似失败了丛林～🐒
这事德国人自己整的comparison，德国人自都吐槽欧洲程序员（包括瑞士）收入在本国都并不是高层级了。
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野辰2021/11/13 19:00:11
造不出来，龙门吊买的chinois人的，大型船台基本没了，全球超大吨位运输船美国几乎0市场，造船业上东亚三国垄断全球94%的产能
同时离子抛光机等超先进工业技术大美直接被西欧挂零17年了，技术颓势太明显了以至于前几年比尔盖茨还在呼吁要重视工业技术。CrytonSH
你这帖子让我想到苏联解体之后，美国再没造过可以登陆月球的超重型火箭，让一些传统机械人大呼产业倒退。每个时代的发展方向不同吧，其他我擦我不好说
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CrytonSH楼主2021/11/13 19:00:25
互联网蛮吃人口基数的，欧洲小国寡民互联网产业升级很难野辰
单工业互联网其实西欧挺成功的，消费互联网西欧被美国狠狠鸿儒了
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丛林～🐒2021/11/13 19:00:33
造不出来，龙门吊买的chinois人的，大型船台基本没了，全球超大吨位运输船美国几乎0市场，造船业上东亚三国垄断全球94%的产能
同时离子抛光机等超先进工业技术大美直接被西欧挂零17年了，技术颓势太明显了以至于前几年比尔盖茨还在呼吁要重视工业技术。CrytonSH
所以现在米日台必须互相紧抱大腿，必要时应该像jsf一样和日本联合造驱逐舰
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CrytonSH楼主2021/11/13 19:03:14
你这帖子让我想到苏联解体之后，美国再没造过可以登陆月球的超重型火箭，让一些传统机械人大呼产业倒退。每个时代的发展方向不同吧，其他我擦我不好说野辰
问题是等离子抛光机是制造光刻机里反射镜面的重要加工步骤，不是超重型发动机这样很alternative的，而且单论精密加工这样会对基础科学产生重大影响的工业领域，大美这几年也在持续落后。
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野辰2021/11/13 19:03:39
单工业互联网其实西欧挺成功的，消费互联网西欧被美国狠狠鸿儒了CrytonSH
工业互联网说实话没什么东西，都是老技术整合
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丛林～🐒2021/11/13 19:26:25
问题是等离子抛光机是制造光刻机里反射镜面的重要加工步骤，不是超重型发动机这样很alternative的，而且单论精密加工这样会对基础科学产生重大影响的工业领域，大美这几年也在持续落后。CrytonSH
这玩意不在美国 也是美国的资产 无所谓的
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脉冲2021/11/15 02:45:47
盎撒看起来是站在金字塔顶端
用高新科技＋金融镰刀＋大宗商品定价权割＋流水线文化产品大家韭菜
低层就一堆服务业给穷人兜底
但兵队最后还是自食恶果了
最明显的就是
海军舰艇越来越贵的离谱，难以再维持现有规模
用高新科技＋金融镰刀＋大宗商品定价权割＋流水线文化产品大家韭菜
低层就一堆服务业给穷人兜底
但兵队最后还是自食恶果了
最明显的就是
海军舰艇越来越贵的离谱，难以再维持现有规模
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安徽小豆饼2021/11/15 09:33:33
赛里斯如何
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