反对性交易，但更要反对重罚主义

我看通报这三人似乎不是第一次pc被抓了，这恐怕不开除也要被留校察看记大过了trombe

因为别人被罚叫好，除非这个被罚的行为是直接伤害他人的、极其恶劣的行为，否则这种行为本身就非常令人恶心Edward Nara

嫖娼还不够恶劣吗koharu

因为别人被罚叫好，除非这个被罚的行为是直接伤害他人的、极其恶劣的行为，否则这种行为本身就非常令人恶心Edward Nara

😅你这都不叫极其恶劣，那我也没觉得开除是极其恶劣，反正大厨上菜之后都要早早赶进流水线的是不浆果宴

不是所有道德上不好的事情都应该重罚的Edward Nara

嫖客还算没伤害他人切身利益啊death requiem

这可不止是什么“道德上不好的事情”，品茶在契丹就是违法行为。LotuSitter

嫖客还算没伤害他人切身利益啊death requiem

那么如果一个学生考试作弊/论文造假，学校有权开除么？事实上这才是造成学生被开除最多的原因。Boudica

女权本来就支持只罚嫖客不罚女方 当然你说老鸦罪恶更大也没错victory

伤害女性利益的是性交易这个结构，不是一个又一个的参与者本身，我再说一遍。我支持禁止性交易，但不支持加以重罚，更觉得为这种重罚叫好非常恶心，你还有问题吗Edward Nara

罚我是支持的。我反对的是重罚，但比起重罚本身，给重罚叫好这个行为更让人恶心Edward Nara

怎么没有伤害 你知道性交易男性殴打技女的比例多高吗 技女死亡率在英国比消防员还高 嫖客就是性剥削女性身体 没有买卖就没有杀害 估计你根本不了解性产业victory

我觉得除了罚嫖客还要帮助技女再就业 像日韩很多女性都是因为失业才被迫下海 这就康米做法了victory

有证据证明这几个男性殴打了性服务提供者吗？如果有的话我非常支持对他们加以更严厉的惩罚，而不仅仅是开除。如果没有，那我说的也没什么问题Edward Nara

罚我是支持的。我反对的是重罚，但比起重罚本身，给重罚叫好这个行为更让人恶心Edward Nara

我记得贵组也有几位嫖过的来着宫永咲

这样的话，为“翟天临被撤销博士学位”叫好，是否也是令人恶心的呢？Boudica

浏览互联网在契丹也是违法行为Edward Nara

你在左翼小组宣传目田派思路当然不会被认可，没啥好争的寂灭血觋

左翼什么时候是靠铁拳实现的了？Edward Nara

你是想说“恶法非法”？所以你是支持卖银合法化？LotuSitter

那就你在泛康米小组宣传目田派思路自然不会被认可，没啥好争的寂灭血觋

抓嫖不抓娼 我觉得还挺合理的（开除这个处罚有很重吗？你还在等吗

一般认为嫖娼是对女性的剥削，并且存在助长绑架拐卖团体等潜在社会危害。 当然你的着眼点在于对这几个学生处罚的轻重。可以换个问法：如果对这三个学生只是记个过，大家接受吗？winterfell

几年的career一下报销，你觉得不重就不重吧Edward Nara

我tm再说一遍，我反对性交易及其合法化，支持适度处罚参与者，但觉得重罚和为重罚叫好很恶心，你跟我说说哪一条是左翼反对的Edward Nara

我记得贵组也有几位嫖过的来着宫永咲

国内卖y属于非法行业，事实上整体条件属于非常恶劣，女性的身体安全完全得不到保障。哪怕是卖y合法如澳，性工作者受到暴力事件也是常态。而且部分公寓楼里非法卖y也是非常有名，从我来澳起到现在这些地方依然是聚集地，澳官方也睁一只眼闭一只眼。具体是哪些楼我就不点名了Noah

「该条回应已被删除」彼得卡特琳娜

那如果一个博士学术造假了被剥夺了学位，这也是他好多年的辛苦结果，这样的惩罚在你看来是否过重？晨瑞zz

我不支持性交易合法化，请你先看完我的上文回帖再来指导我Edward Nara

那就对了，我支持重罚参与性交易的人，因为构成了链条闭环。性交易合法的国家不评价，没学过法学Noah

如果一个博士参与我擦我不好说活动被剥夺了学位，你是否会觉得惩罚过重？ 你会说这不一样。那我要问你，在为他们被开除叫好的人里面，你觉得多大比例的人能把因为嫖娼被开除和因为参与我擦我不好说活动被开除分开？Edward Nara

我不认为性交易的严重性和杀人「其实一样」。不管怎么讲，从定义上来看，强奸总是比性交易要严重吧？至少性交易在形式上是两愿的。杀人又比强奸要严重。所以这个其实一样未免太牵强了。Edward Nara

这就是法的阶级性啊，如果那个博士因为我擦我不好说的原因受到惩罚，我不仅不觉得他有罪，还会去骂这种法的存在，但是如果他学术不端或者pc了，他的主观动机我就不认可，客观危害我也认为很大，所以要惩罚他。晨瑞zz

我不支持。我说了好多遍了，我不反对罚，我反对重罚，更觉得为重罚叫好很恶心。我反对偷窃判死刑是不是也是我支持偷窃？我刚才也说过了，你在鹅组搜一下雷氵羊你能搜到无数令人更麻的言论。我实在不知道这到底有什么难以理解的。Edward Nara

每个劳动者都有着不去上班的自由，但你猜猜看为什么他们还是“自愿”选择了去上班呢？寂灭血觋

所以说白了你认为被开除是重罚的原因是你认为的漂客罪行不重。很显然在这件事上大多数女性更多地代入被性剥削者的视角，认为品茶就是罪无可赦，开除不算什么。我不知道你在这件事情上更代入谁或者说更能与谁共情，但应该和女性不太一样。所以我觉得没有什么可谈的，在这个原则性问题上号召理性思考反对重罚对很多女性来说就是一种巨大的翻动。LotuSitter

那你為啥又要錢呢？彼得卡特琳娜

不取决于你怎么想，取决于大多数人怎么想。我问你的是，有多大比例的人能把因为嫖娼被开除和因为我擦我不好说被开除分成截然不同的两类事件？你我都能，但你觉得鹅组那些说雷氵羊是嫖娼男活该死掉，正义的执氵去人员被连累好惨的人能不能？Edward Nara

所以说白了你认为被开除是重罚的原因是你认为的漂客罪行不重。很显然在这件事上大多数女性更多地代入被性剥削者的视角，认为品茶就是罪无可赦，开除不算什么。我不知道你在这件事情上更代入谁或者说更能与谁共情，但应该和女性不太一样。所以我觉得没有什么可谈的，在这个原则性问题上号召理性思考反对重罚对很多女性来说就是一种巨大的翻动。LotuSitter

共情怪是个什么怪物，迪迦奥特曼里面有么寂灭血觋

如果你非要诛心之论的话，我在这件事情里没共情谁也没代入谁，我单纯觉得为他人遭到重罚叫好这件事非常恶心，我说的够明白了吗，共情怪Edward Nara

别跟我扯什么terf，我可没和你谈什么立场。我只是试着分析，你说的话会收获什么样的反应，为什么会收获这样的反应。LotuSitter

那为啥食物需要钱买呢？寂灭血觋

為了維持生存再生產，同時由於生產資料與市場被控制，基本上只能被迫受他人的操控，失去對自己的支配權。彼得卡特琳娜

你说的有道理 所以你觉得这种已经失去了对自己的支配权的情况下，他的行为能被称为“自愿”吗？寂灭血觋

您能解释一下为什么这就跟terf一样了吗已注销

你只是想逼我說出來:“真只是單純的壓迫，並不是目田”。彼得卡特琳娜

terf也会觉得你让她们「理性思考」认真了解一下什么是trans而不是沉浸在自己「男变态要进女厕所了哎呀好恐怖」的情感里对女性是一种冒犯。swerf也会觉得你让她们「理性思考」正视sw的现状而不是沉浸在对sw的道德恐慌式想象中对女性是一种冒犯。现在连反对重罚都是对女性的冒犯了，好家伙，越铁拳越女权啊，契丹女权什么时候拳打德国脚踢荷兰，我快等不及了Edward Nara

terf也会觉得你让她们「理性思考」认真了解一下什么是trans而不是沉浸在自己「男变态要进女厕所了哎呀好恐怖」的情感里对女性是一种冒犯。swerf也会觉得你让她们「理性思考」正视sw的现状而不是沉浸在对sw的道德恐慌式想象中对女性是一种冒犯。现在连反对重罚都是对女性的冒犯了，好家伙，越铁拳越女权啊，契丹女权什么时候拳打德国脚踢荷兰，我快等不及了Edward Nara

你说的有道理 所以你觉得这种已经失去了对自己的支配权的情况下，他的行为能被称为“自愿”吗？寂灭血觋

你可以反对重罚，但是以这个案子举例不合适已注销

但實際帶有目的性的社交，跟為了換取生存資料，而工作一樣痛苦，甚至更讓人感到痛苦，同時期間你的人身自由也會因此受到限制，同時可能沒有任何你想要的收穫，但這確實非常必要，而且必須的。彼得卡特琳娜

说实话我真对这几个人怎么处理不关心，就觉得全网狂欢这几个人被开除让我很恶心Edward Nara

您這是修復性司法跟懲戒性司法之間對社會環境的影響，並不是單純的嫖被抓，要知道你幾乎付出了很少的代價去獲取他人花費大力氣卻得不到的東西，你這本身就是一種很嚴重的剝削 彼得卡特琳娜

说实话我真对这几个人怎么处理不关心，就觉得全网狂欢这几个人被开除让我很恶心Edward Nara

如果是为杀人犯受罚叫好呢？已注销

为啥带有目的性的性交是必要且必须的？寂灭血觋

您就單純想說這就他媽沒有必要的某種特權，你咋不自己說呀，非得逼我說？彼得卡特琳娜

这不你开的头？不然我为啥要在这扯皮寂灭血觋

那倒不是很过分，因为两者的严重性不能一概而论Edward Nara

那倒不是很过分，因为两者的严重性不能一概而论Edward Nara

退一步，即使开除对于嫖娼不是重罚也不是轻罚，如此多的人叫好也还是让我感觉恶心Edward Nara

兩者嚴重性其實一樣，都是對他人的某種嚴重侵犯，但由於某些原因長期的社會規訓會導致你認為這並不嚴重，實際上就是某種性別特權的表現。彼得卡特琳娜

遮住id我还以为是安资人一直都是豆友啊

退一步，即使开除对于嫖娼不是重罚也不是轻罚，如此多的人叫好也还是让我感觉恶心Edward Nara

我不认为性交易的严重性和杀人「其实一样」。不管怎么讲，从定义上来看，强奸总是比性交易要严重吧？至少性交易在形式上是两愿的。杀人又比强奸要严重。所以这个其实一样未免太牵强了。Edward Nara

其实我对于你在这个问题上轻蔑群众是有些惊讶的。如果你真的想“看到那一天”，应该明白对于结构性压迫具有敏锐的观察与锐气的群众，相比于悲天悯人为与自己无关的阶层同情的人，是更有可能做到你希望的事的。一直都是豆友啊

不要因为菜市口现在正在杀的这个犯人是采生折割犯就觉得叫好的群众是好心，因为如果那个犯人是陆皓东秋瑾他们也一样会叫好Edward Nara

几千年来伴随着性交易的是大规模的绑架、拐卖，无数女性失去自由、健康、生命，甚至前几年沪锅还有小红l0u这样司蝶蓝马的事情。毫无疑问票客就是最根本的加害者。 但另一方面，现在确实有女性单纯为了物质利益而放弃其他工作，从事性工作。像荷兰甚至在监管下合法化。你可能是主张这种情况下不应严重处理。大家如何看待这种情况下的性交易？（当然我们不知道三人的具体情况）winterfell

猫猫时代其实也是北欧那一套抓嫖不抓技女 但是比北欧这个改良更进步的是帮助技女再就业 这个北欧很多女性失业了还是被迫做技女victory

你首先要证明这里是《巴黎圣母院》，而不是《悲惨世界》。一直都是豆友啊

行吧。那你说的那种「对结构性压迫敏锐的观察和锐气」我也看不到。我只看到很多人高呼两条腿好四条腿坏。Edward Nara

行吧。那你说的那种「对结构性压迫敏锐的观察和锐气」我也看不到。我只看到很多人高呼两条腿好四条腿坏。Edward Nara

嫖娼优点是从业者低门槛高收入 赚到钱买设备还能转职女主播赚安安稳稳的钱 从业经历过的黑暗面也能加深对男性/人性的认识 聪慧早熟的年轻女性配上苦难和充裕的经济条件 是一种培养领袖的优质环境群马野人突刺

嫖娼优点是从业者低门槛高收入 赚到钱买设备还能转职女主播赚安安稳稳的钱 从业经历过的黑暗面也能加深对男性/人性的认识 聪慧早熟的年轻女性配上苦难和充裕的经济条件 是一种培养领袖的优质环境群马野人突刺

嫖娼优点是从业者低门槛高收入 赚到钱买设备还能转职女主播赚安安稳稳的钱 从业经历过的黑暗面也能加深对男性/人性的认识 聪慧早熟的年轻女性配上苦难和充裕的经济条件 是一种培养领袖的优质环境群马野人突刺

嫖娼优点是从业者低门槛高收入 赚到钱买设备还能转职女主播赚安安稳稳的钱 从业经历过的黑暗面也能加深对男性/人性的认识 聪慧早熟的年轻女性配上苦难和充裕的经济条件 是一种培养领袖的优质环境群马野人突刺

你在左翼小组宣传目田派思路当然不会被认可，没啥好争的寂灭血觋

明日花绮罗？脉冲

「该条回应已被删除」Edward Nara

这就急了？仿生银渐层猫猫

爬完了楼，虽然lz一直声称另自己反感的是“支持的声音”，但主要来说和楼里其他观点的区别还是在于该惩罚重或不重，本身衡量的尺度不一样，互相说服确实比较难。 这里说些题外话，我见过好些帖子抱怨在校园里长期受到性骚扰（严重的也有qj未遂，已遂等），原楼主抱怨的方向几乎都是校方和稀泥，得不到应有的支持，不说开除，很多都不会记大过，一昧让原楼主私了和原谅（其中不乏老牌985），想知道lz对这种现象怎么看，这种情况下校方采取什么措施是最妥当的呢。 当然女性在这种情形下的弱势不能证明复旦大学事件的合理性，只是想表达，在绝大部分类似的case里，被xsr方（不论男女）是被维稳的一方，被“学业为重”观念所牺牲的那一方，在这种大环境下出现“为PC被开除”而叫好的声音其实不是太难以理解的事。 （不过pc比xsr本校女生更容易被开除和社死也是件值得玩味的事） 再退一步说，网络上最响的声音本身是极端俩极分化的，比起列一二三大家还是更倾向于抱团，每个社会案件时事新闻，都会有持有不同观点的人发泄各自的情绪，如果lz是一视同仁的对社会事件都持有“支持铁拳和重罚”的声音很吵闹的想法的话，我只能说enjoy the Internet，it can surprise you moreBeetlebum

爬了一百楼觉得这个争论毫无意义，说到底就是lz觉得嫖娼罪不至此，这太等国男性土味目田派了 最近刚有点从重拳妓女轻放嫖客改成重拳嫖客的意思，看到男性进步人（自称）立刻开始端起褂子进退失措的样子窝佬就觉得很可笑仿生银渐层猫猫

爬了一百楼觉得这个争论毫无意义，说到底就是lz觉得嫖娼罪不至此，这太等国男性土味目田派了 最近刚有点从重拳妓女轻放嫖客改成重拳嫖客的意思，看到男性进步人（自称）立刻开始端起褂子进退失措的样子窝佬就觉得很可笑仿生银渐层猫猫

您要是嫌我土味目田派也可以去鹅组跟着她们喊雷氵羊嫖娼死了活该，连累了无辜的可怜的执氵去人员，反正共情怪做到最后差不多也就是这么个德行了Edward Nara

这就急了？仿生银渐层猫猫

您要是嫌我土味目田派也可以去鹅组跟着她们喊雷氵羊嫖娼死了活该，连累了无辜的可怜的执氵去人员，反正共情怪做到最后差不多也就是这么个德行了Edward Nara

您要是嫌我土味目田派也可以去鹅组跟着她们喊雷氵羊嫖娼死了活该，连累了无辜的可怜的执氵去人员，反正共情怪做到最后差不多也就是这么个德行了Edward Nara

消消气，有话好好说。星明三辰

我挺冷静的，lz对他前女友有私怨仿生银渐层猫猫

要点脸这句话回敬给你，我看是你自己辩不过就开始帽子乱飞，觉得这楼里对你有意见的都是terf品客女权鹅瓜船象，谁支持开除嫖娼学生学籍谁就是诹友同谋了 合着反对诹就得反对诹的一切了呗，“开除学籍”并不是什么重刑，现存demo国家难道就对性剥削犯罪者是轻拿轻放了吗仿生银渐层猫猫

好奇楼主期望以什么方式终结“恶劣的性交易体制”？鐘山到蔣山

现存demo国家里有性交易合法的，有性交易其实违法但实际上不怎么管或者轻拿轻放的。你如果按现存demo国家考虑问题，那得到的结论就应该是性交易应该违法在人类社会并不是普遍共识，应该重罚更不是。Edward Nara

主要是我认为fdu这个根本不叫重罚 按诹友一起嫖娼本身是要拘留，这件事能以开除学籍就解决就说明fdu比诹友还是来的轻了仿生银渐层猫猫

要点脸这句话回敬给你，我看是你自己辩不过就开始帽子乱飞，觉得这楼里对你有意见的都是terf品客女权鹅瓜船象，谁支持开除嫖娼学生学籍谁就是诹友同谋了 合着反对诹就得反对诹的一切了呗，“开除学籍”并不是什么重刑，现存demo国家难道就对性剥削犯罪者是轻拿轻放了吗仿生银渐层猫猫

不罚娼，轻罚嫖，重罚组织卖淫Edward Nara

楼主明显就是没法就事论事，可以为杀人犯处罚叫好，不能为处罚嫖客叫好，开除对嫖客就是重罚啦。给他总结了他又不认，扭扭捏捏就给人扣terf帽子，也不知道谁不能理性思考。已注销

杀人是人类社会公认的极其恶劣的不良行为，但嫖娼不是。请不要划破谬误。Edward Nara

那如何终结个人对个人的性交易行为？鐘山到蔣山

那我想要问你：如何终结杀人、强奸、故意致人重伤？我觉得这三者的危害性比嫖娼大多了。什么时候这三者被法律手段彻底终结，嫖娼就可以被法律首选彻底终结了。Edward Nara

那我想要问你：如何终结杀人、强奸、故意致人重伤？我觉得这三者的危害性比嫖娼大多了。什么时候这三者被法律手段彻底终结，嫖娼就可以被法律首选彻底终结了。Edward Nara

法律只是惩戒，怎么可能完全杜绝，为什么你觉得法律就能完全终结犯罪？？已注销

是啊，为什么有人会觉得能呢（Edward Nara

是啊，为什么有人会觉得能呢（Edward Nara

我再问你，你是不是觉得嫖娼不该受罚已注销

该，如果罚款我非常支持，但报销掉几年的career我觉得太重了Edward Nara

一路看下来这楼里也没谁给楼主扣帽子，楼主一口一个契丹女权共情怪的，就问一句楼主敢这么和真的契丹女权说话吗 笑得，在波组对着空气乱打拳什么呢，你的思考确实挺冒犯女性的，因为你的思考一点都没有女性啊？最引起讨论的问题楼主也始终没有解答，就是开除这件事到底怎么重罚了？别老是拿雷🐑举例子了 你要今天讨论的是雷 🐑压根没人会来反驳你你还在等吗

如果是为杀人犯受罚叫好呢？已注销

楼主觉得嫖娼罚款就够了已注销

真的笑死我了，tmd不去共情性工作者，去共情🐞，我😅Spacebar

真的笑死我了，tmd不去共情性工作者，去共情🐞，我😅Spacebar

共情怪要滚多远滚多远Edward Nara

要反对重罚主义，怎么意见不同就想罚我滚蛋呢😅Spacebar

因为我不共情你，可以吗Edward Nara

嗷，果然反对重罚主义也是根据个人喜好选择性反对的Spacebar

几千年来伴随着性交易的是大规模的绑架、拐卖、奴役、强奸、虐杀，无数女性失去自由、健康、生命，甚至前几年沪国还有小红l0u这样司蝶蓝马的事情。毫无疑问票客就是最根本的加害者。 但另一方面，现在确实有女性单纯为了物质利益而放弃其他工作，从事性工作。像荷兰甚至在监管下合法化。你可能是主张这种情况下不应严重处理。大家如何看待这种情况下的性交易？（当然我们不知道三人的具体情况）winterfell